ABD'de "Hands-On" elektif stajlar 6. sınıftan önce de alınabilir mi?

Sayin Üyemiz,

Paylaşımınız için teşekkürler. Soru Sorma Alanı'na kurallara uyarak yapmış olduğunuz giriş için 15 USMER puanı almaya hak kazandınız. Sorulan soruyla ilgili olarak fikri olan tüm üyelerimizi paylaşıma davet ediyoruz.

Sevgiyle,

USMLE STRATEJi MERKEZİ
www.usmer.org

Evet ben şiddetle böyle yapmanızı öneririm. "Observership" deyimini unutunuz. Onun yerine "visiting physician, subinternship ya da externship" -eğer mezunsanız- , "clerkship" -eğer öğrencisi iseniz- tanılarını kullanınız. Ne yaptığınızın detaylarını kimse didiklemez bir önemi de yoktur. Burdaki en önemli nokta bu tecrübelere "eşlik eden" tavsiye mektuplarıdır, sizi destekleyen kişilerin "neye" dayaranak sizi desteklediğini belgelemeleridir. Gerisi önemli değil.

Elektif stajlar - eğer fakülte böyle bir hak veriyorsa - tnaskriptte gözükür ama nerde yaptığınız gözükmez o nedenle de transkriptte ne olduğunun da hiçbir önemi yok aslında.

örneğin bir transkriptte "kadın doğum stajı 4 hafta - alınan not 80" gibi birşey yazacaktır. Bu stajı konak doğum evinde mi yoksa ege unversitesi hastanesinde mi yaptığınız transkriptlerde yazmaz. Bu tip süslemeleri ve "satış tekniklerinin sergilenmesi" için dekan mektubu daha uygundur. Orada neyi nerde yaptığınızı dekan imzasıyla tasdik ettirebilirsiniz.

Burda şunu bir kez daha vurgulamak istiyorum ki, başvurularda transkriptin -eğer okul birincisi ya da sonuncusu değilseniz- pek bir anlamı yoktur. Yurt içi ve yurt dışlı tüm staj tecrübelerin gerçek hayattaki değeri o tercübeler sırasında "kimin gözüne girdiğiniz" dir.

suzi wrote: cok sevindim bence bunlar observer dan cok daha sik durur cv de ve mulakatlerde:)

ama elektif stajlarin transkriptte gozukmesi gerektigini biliyordum. karisik tanimlar..

Burda önemli nokta neyin "kullanılabileceği" konusu tamamen bir "pazarlama" işidir.

Bu pazarlamanın gerekli noktalarının belgelenmesi onu iyi bir pazarlama yapar, belgelenememesi "abartılı" olarak algılanır ve onu kötü bir pazarlama yapar.

Okulunuz size müfredat kapsamında yurt dışı staj izni veriyorsa, bunu transkripte yazacak demektir, ama transkriptte falanca stajı ABD'de yapmıştır demez, o falanca staj gerekliliğinin yerine getirildiğini ve kredisinin verildiğini (ya da başarılı oludnuğunu) yazar.

Siz bunu özgeçmişinizde zorunlu müfredat (core curriculum) falanca stajının ABD'de falanca universitede yerine getirildiğini "professional activities" başlığı altında sayacağınız diğer tercübelerin arasına ekleyebilirsiniz.

Ne transkriptte , ne de özgeçmişte "hands on / off", "observership" gibi terimlerini kullanmanıza gerek yoktur. Benim kişisel görüşüm bu terimleri kullanmamanız gerektiği yönündedir. Bu tip terimler "hindistan" topluluğu tarafından deyim yerindeyse "yalama" bir hale getirilmiş ve o başlık altında her ne yapıldıysa şüphe uyandıran bir duruma getirilmiştir. Asıl önemli olan sizin ne yaptığınızdan çok, o tecrübeyi bir tavsiye mektubu ile süsleyip o mektubun içeriğinin de yaptığınız iş ile tutarlı olmasıdır. Sizin fakültenizin neyi nasıl saydığı transkripte ne yazdığının başvuru süreci açısından hiçbir anlamı yoktur diyebiliriz

Hell_Spawn wrote: Peki bu müfredata saydırmadığımız söz konusu stajı ABD'de asistanlık başvurularında hands-on adı altında yaptığımız stajlardan gösterip ABD'de klinik deneyim olarak kullanabiliyor muyuz?

Eğer evetse illa ki transkriptte bulunmasına gerek yok demektir..

umc wrote: Türkiye'de staj eğitimine (clerkship) başladığın sınıftan itibaren , aynı zorunlu stajın denk stajın başka bir ülkede yapmak için dekanlığa başvurabilirsin. Elektif staj hakları başkadır, müfredatta elektif staj hakk veriliyorsa o zaman elektif (adı üstünde seçilebilir demektir) stajını başka bir fakültede yapmak için istekte bulunabilirsin. Yazın yaptığın staj türkiye'Deki okul müfredatı içinde yer almaz. Okulda olman gereken zamanda başka bir okuldaysan (elektif ya d zorunlu staj) bunu müfredata sayamazsın. Müfredat dışı olur (extra curricular). Transkripte yazılmaz, dekan mektubunda "extra curricular" başlığı altında bahsedilebilir.

Peki bu müfredata saydırmadığımız söz konusu stajı ABD'de asistanlık başvurularında hands-on adı altında yaptığımız stajlardan gösterip ABD'de klinik deneyim olarak kullanabiliyor muyuz?

Eğer evetse illa ki transkriptte bulunmasına gerek yok demektir..

umc wrote: Türkiye'de staj eğitimine (clerkship) başladığın sınıftan itibaren , aynı zorunlu stajın denk stajın başka bir ülkede yapmak için dekanlığa başvurabilirsin. Elektif staj hakları başkadır, müfredatta elektif staj hakk veriliyorsa o zaman elektif (adı üstünde seçilebilir demektir) stajını başka bir fakültede yapmak için istekte bulunabilirsin. Yazın yaptığın staj türkiye'Deki okul müfredatı içinde yer almaz. Okulda olman gereken zamanda başka bir okuldaysan (elektif ya d zorunlu staj) bunu müfredata sayamazsın. Müfredat dışı olur (extra curricular). Transkripte yazılmaz, dekan mektubunda "extra curricular" başlığı altında bahsedilebilir.

Öğrenci olarak gittiğiniz her tercübe "clekrship" tir.

Mezun olarak gittiğiniz tecrübeler gözlemcilik olabilir.

Sizi "öğrenci" statünüzle kabul ediyorlarsa , öğrencilik haklarından faydalanacaksınız demektir. Bu da "clerkship" anlamına gelir.

"clekrship" , "curricular" ya da "extracurricular" olabilir (staj, müfredata dahil, ya da müfredat dışı olabilir)

Yazın kullanacağınız bir fırsat , okul açık değilse ve okul programı içinde değilse, karşı taraf sizi öğrenci olarak kabul ediyorsa müfredat dışı bir staj olarak kaydedilebilir (extracurricular clerkship)

"Observer" resmi bir tanım değildir, kullanmak istemeyen kullanmak zorunda da değildir, ki benim tavsiyem özgeçmişlerinizden bu tanımdan kaçınmanız yönünde. Öğrenci olarak yaptığıız her şeye rahatlıkla "clerkship" diyebilirsiniz.

Ayrıntısı sorulursa , müfredatınıza dahil olup olmadığını belirtirsiniz (çoğu zaman sorulmaz)

Sizi öğrenci olarakkabul eden tüm durumlarda öğrenci olarak hastaya dokunma hakkınız var olduğu kabul edilir.

suzi wrote: him mesela 4. sinif bir tip ogrencisi yazin bir hocanin labina gidip 2 ay calisti buna clerkship mi diyoruz yoksa observership mi?

Türkiye'de staj eğitimine (clerkship) başladığın sınıftan itibaren , aynı zorunlu stajın denk stajın başka bir ülkede yapmak için dekanlığa başvurabilirsin. Elektif staj hakları başkadır, müfredatta elektif staj hakk veriliyorsa o zaman elektif (adı üstünde seçilebilir demektir) stajını başka bir fakültede yapmak için istekte bulunabilirsin. Yazın yaptığın staj türkiye'Deki okul müfredatı içinde yer almaz. Okulda olman gereken zamanda başka bir okuldaysan (elektif ya d zorunlu staj) bunu müfredata sayamazsın. Müfredat dışı olur (extra curricular). Transkripte yazılmaz, dekan mektubunda "extra curricular" başlığı altında bahsedilebilir.

Hell_Spawn wrote: Şimdi burda sormak istediğim aslında şuydu:

Türkiye'de 4. ve 5. sınıflarda yaptığımız stajlar, ve 6. sınıfta intern'lük döneminde yaptığımız stajlar (ya da her neyse)..Bu ABD elective'leri bunlardan hangisinin yerine geçiyor, ya da saydırılabilir, salt 6. sınıf değilse 4 ya da 5. sınıf yazlarında da yapılabilir mi? Bu yapılırken illa ki transkripte yazdırılması gerekli mi?

Sanırım buna "research elective" deniyor ve tamamen ayrı bir şey, konumuzla pek alakalı değil..

Burada söz konusu olan klinik stajlar..

suzi wrote: him mesela 4. sinif bir tip ogrencisi yazin bir hocanin labina gidip 2 ay calisti buna clerkship mi diyoruz yoksa observership mi?

Öğrencilikte yapılan aktiviteye "observership" denmez. Öğrenci staj yapar "clerkship". Mezun gözlemcilik/ekstörnlük/ziyaretçi hekimlik (resmi olmayan pozisyonlar) yapar "observership"

Elektif staj "seçmeli" staj demektir. Müfredat zorunlu ve elektif olarak ikiye ayrılır. Zorunlu stajların ya da elektif stajların bir kısmını yurt dışında da almak mümkün olabilir.

yapmış olduğunuz tanımlar doğru değil.

Bu terimler konusunda kargaşayı gidermemiz gerekiyor.

suzi wrote: simdi soyle;

biz 2 sekilde amerikada yapabiliriz;

1)observership; bu bizim kendi istegimizle gittigimiz normal okul mufredatinin disinda bir aktivite, tabi ki bu da resmi birsey ama transkriptte yazmaz. basvurularini yaparken bunu cv ne koyarsin, yeri geldiginde mulakatlerde anlatirsin.

2)elektif stajlar, bunlar bizim normal mufredatimiz icerisinde okulda yapacagimiz bir staji yurtdisinda bir okulda yapmamiz. bu bizim transkriptimize islenir, bu stajdan not aliriz. dolayisiyla bu stajlar yazin yaptigimiz observershiplerden daha farkli ve daha kiymetli denilebilir. sonucta Amerika'da ogrenci bile olsan resmen klinikte calismis oluyorsun.

Ama sen dekanliktan imza alip yazin staj yaparsan sonra okulda bunu normal staj olarak kabul etmezse (sanirim bunu yapmayi dusunuyorsun) o zaman biraz araf ta bir durumun olur senin. yani elektif yapmis olursun,cv ne yazarsin, yine kiymetli olur ama transkriptte gozukmez..

Şimdi burda sormak istediğim aslında şuydu:

Türkiye'de 4. ve 5. sınıflarda yaptığımız stajlar, ve 6. sınıfta intern'lük döneminde yaptığımız stajlar (ya da her neyse)..Bu ABD elective'leri bunlardan hangisinin yerine geçiyor, ya da saydırılabilir, salt 6. sınıf değilse 4 ya da 5. sınıf yazlarında da yapılabilir mi? Bu yapılırken illa ki transkripte yazdırılması gerekli mi?

umc wrote: Bu soruyu ben tam anlayamadım. "Elective" zaten denk şekilde alınmışsa, "hand on" olmalıdır. Başka türlü olmaz. Burda terimlerde bir karmaşa var. Elektif öğrencilikte alınan stajlara denir. Öğrenci tarif gereği "hands on" dur. Öğrenciler eğitim süresinde hastaya dokunabilirler. Tıp öğrenciliğinin temel kuralıdır dünyanın her yerinde böyledir. Hastaya dokunamayan "hands off" elektif öğrencilik posizyonunda olamaz zaten, eğer böyle bir şekilde bir pozisyon öneriliyorsa, bu olması gereken durum değildir, size öğrenci olarak değil başka özel bir posizyonda alıyorlar demektir. Bu nedenle öğrenci olarak almak isteyen ve bunu meşru olarak tanımak isteyen okullar USMLE STep 1 ve TOEFL gibi bazı gereklilikler isterler.

Hell_Spawn wrote: ABD'nin tıp eğitimi sistemiyle bizimkisi farklı, onlarda 4 yıl, bizde 6 yıl..

Onlar elective'leri 4. sınıflarındayken, yani son yıllarında yapıyorlar, peki bizim için de son sonofta olma yükümlülüğü var mı?

İlla intern yılında mı hands-on elective'e gidilir, yoksa 4. veya 5. sınıfın yazlarında da elective yapabilir miyiz?

Bu soruyu ben tam anlayamadım. "Elective" zaten denk şekilde alınmışsa, "hand on" olmalıdır. Başka türlü olmaz. Burda terimlerde bir karmaşa var. Elektif öğrencilikte alınan stajlara denir. Öğrenci tarif gereği "hands on" dur. Öğrenciler eğitim süresinde hastaya dokunabilirler. Tıp öğrenciliğinin temel kuralıdır dünyanın her yerinde böyledir. Hastaya dokunamayan "hands off" elektif öğrencilik posizyonunda olamaz zaten, eğer böyle bir şekilde bir pozisyon öneriliyorsa, bu olması gereken durum değildir, size öğrenci olarak değil başka özel bir posizyonda alıyorlar demektir. Bu nedenle öğrenci olarak almak isteyen ve bunu meşru olarak tanımak isteyen okullar USMLE STep 1 ve TOEFL gibi bazı gereklilikler isterler.

ABD^deki tıp fakültelerinin 3 ve 4 sınıflarında pratik eğitim vardır. "Elektif" lerini yapıyorlar derken ne söylenmek istenmiş anlayamadım. Elektif staj birinin "seçtiği ya da seçebildiği" stajdır anlamına gelir. Eğer burda elektif ile pratik hasta başı eğitimindan bahsediliyorsa bu hem 3 hem 4. sınıflar vardır. 4. sınıflara Subintern denir (SI).

Türkiye'de 4. sınıftan itibaren stajlar alınabilir bildiğiniz gibi, bu durumda siz tıp eğitiminizin ancak bu evresinde böyle bir değişim söz konusu olabilir. Bu sebepten bazı okullar USMLE basamaklarını şart koşarlar.

Hell_Spawn wrote: ABD'nin tıp eğitimi sistemiyle bizimkisi farklı, onlarda 4 yıl, bizde 6 yıl..

Onlar elective'leri 4. sınıflarındayken, yani son yıllarında yapıyorlar, peki bizim için de son sonofta olma yükümlülüğü var mı?

İlla intern yılında mı hands-on elective'e gidilir, yoksa 4. veya 5. sınıfın yazlarında da elective yapabilir miyiz?

Hmm, imzalar kolay iş, halledilir, ancak şu transkriptte gözükme olayını ilk defa sizden duyuyorum..

Haricen yaz ayında yaptığım, atıyorum Genel Cerrahi stajı, okulda da nizami bir şekilde ilgili yıllarda yapmama rağmen yine de artı olarak transkripte yansıtılıyor mu? Eğer yansıtılmazsa geçersiz mi oluyor ya da başvurularda kullanılamıyor mu?

Başlık enteresan yerlere doğru gidiyor

Cevabınıza teşekkürler, ancak ben bu elective'leri verirken okulumdaki intern'lük dönemime saydırayım diye bir niyetim yok, en azından birincil niyetim değil..

Ancak yaz aylarında ayarlayabilirsem böyle bir şey, tamamen okulumdan bağımsız bir şekilde kabul alınabilir mi diye merak ediyorum..

Anlaşılan bu konu için de kurumların prosedürlerini iyice incelemek gerek?

ABD'nin tıp eğitimi sistemiyle bizimkisi farklı, onlarda 4 yıl, bizde 6 yıl..

Onlar elective'leri 4. sınıflarındayken, yani son yıllarında yapıyorlar, peki bizim için de son sonofta olma yükümlülüğü var mı?

İlla intern yılında mı hands-on elective'e gidilir, yoksa 4. veya 5. sınıfın yazlarında da elective yapabilir miyiz?