Topic-icon Tavsiye Mektupları (Letters of Recommendation) nasıl olmalıdır?

5 years 7 months ago #1 by umc
Sorunun yaniti bir onceki mesajda detayli olarak var. Yillar sonrasinda olacak bir basvuru icin bugunden tavsiye mektubu alinmasi uygun degildir. Mektup icin `soz` alinir, mektubun kendisi basvuru zamaninda istenir. Yapilan yaygin yanlislik seneler sonrasinda olacak bir basvuru icin bugunden mektup istenmesidir. Bu mektup zaten tarih nedeniyle ileride kullanilamaz. Dogru yontem mektup alinacak kisiden basvuru icin bir `soz` alinmasi, seneler icinde o kisiyle iliskilerin `insan muhendisligi` kapsaminda devam ettirilmesi ve zamani geldiginde yapilan tecrube ile ilgili olarak (staj, gozlemcilik vb gibi) kisiden mevcut guncel basvuru icin, gecmiste verilen sozu hatirlatilarak guncel bir mektup istenmesidir.

dikoza wrote: Benim bu konu hakkinda bir sorum olacak. Mesela 5. sinifta ve 6.sinifta Amerika'da Visiting Student kabul eden universite hastanelerine 1 aylik stajlara gittik ve hands-on deneyim kazandik. Ancak mezuniyet sonrasi kendimizi gelistirmek adina 1 yil Amerika'da clinical research yapacagiz. Bu sureci tamaladiktan sonra Match'e girecegiz. Tavsiye mektuplarini yillar sonra girecegimiz Match'te kullanmak uzere almak icin nasil bir yol izlemeliyiz? Bu klinik deneyimlerin uzerinden goreceli olarak uzun zaman gecmis olmasi ve mezuniyetimizin uzerinden 1-1.5 yil gecmis olmasi basvurumuzu kotu yonde etkiler mi?


Dr Ulaş Mehmet Çamsarı
The following user(s) said Thank You: neox, dikoza

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • umc
  • umc's Avatar Topic Author
  • Offline
  • eksper üye
  • eksper üye
  • in musica veritas
More
5 years 7 months ago #2 by dikoza
Benim bu konu hakkinda bir sorum olacak. Mesela 5. sinifta ve 6.sinifta Amerika'da Visiting Student kabul eden universite hastanelerine 1 aylik stajlara gittik ve hands-on deneyim kazandik. Ancak mezuniyet sonrasi kendimizi gelistirmek adina 1 yil Amerika'da clinical research yapacagiz. Bu sureci tamaladiktan sonra Match'e girecegiz. Tavsiye mektuplarini yillar sonra girecegimiz Match'te kullanmak uzere almak icin nasil bir yol izlemeliyiz? Bu klinik deneyimlerin uzerinden goreceli olarak uzun zaman gecmis olmasi ve mezuniyetimizin uzerinden 1-1.5 yil gecmis olmasi basvurumuzu kotu yonde etkiler mi?

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
8 years 5 months ago - 8 years 5 months ago #3 by umc

irem wrote: Merhaba,
Forumun bu kismini su ana kadar hic dikkatle okumadigimi fark ettim.Ama artik mektup isteme asamasina geldim sanirim,yazilan seyleri okumus olmama ragmen netlesmeyen seyleri sormak istedim;
-Mektubun basvurudan cok once istenmeyeceginden bahsedilmis,burada soylenilmek istenen basvuru tarihi belli olunca mesela 1 ay oncesinde rotasyon,staj yada gozlemcilik yapilan hocayla iletisime gecip mektubun yaziminin istenmesi mi,yani maksimum ne kadar once yapilmis bir stajdan o donemde alinan mektubun gecerliligi vardir?



Böyle bir maksimum süreden bahsetmek mümkün değil. Önceden edinilmiş bir tecrübe için konuşuyorsak, ideali son dakikaya bırakmadan tecrübe bitiminden başvuru tarihine dek iletişimi sürdürmek gerekir. Başvuruya yaklaşık ,ne diyelim, 6 ay kala da bu durumdan bahsetmek gerekir.

irem wrote: -Alinan mektubu,basvuru sirasinda tarih ve imza degisikligini onaylatarak hocanin yollamasini saglamakla,hocadan mektubu o donemde yazmasini istemek arasinda kar zarar acisindan ne fark var?


Mektup yazıcısına geleneksel olarak böyle bir tarih değişikliğini onaylatman Amerikan kültüründe teamüllere aykırıdır. Bu tip işler, referans mektubu kültürünün yerleşmemiş olduğu doğu kültünde yaygındır. Eğer ilal ki yapılacaksa, doğrusu, kişiden mektup istenir, kişiye önceden yazdığı mektubun yollanması teklif edilir - kabul ederse - ve tarih değişikliğini eklemeler yaparak kişi yapmalıdır. "Ben daha önce yıllarda yazmış olduğunuz mektubun tarihini değiştirip size yolluyorum, onaylar mısınız" demek uygun değildir, buna gerek de yoktur. O nedenle önceden ileri bir tarihe mektup yazdırmak da teamülen doğru değildir.

irem wrote: -Bi de benim anlamadigim sonucta ben staji ne zaman yaptiysam o mektup da o doneme ait bir mektuptur,yani bu insanlar bizim ogrenciyken staj yaptigimizi ve mezun olana kadar bir sure gececeginin farkindalar dolayisiyla aradan 7-8 yil gibi uzun bir sure gecmedikce mesela 4.-5. sinifta alinmis mektuplarin basvuruda etkin olmasi gerekmez mi?


Haklısın. Bu nedenle önceden mektup alınması doğru değildir, yukarıda anlattığım şekilde. Amerikan akademik sisteminde referans mektubu başvurudan makul bir süre önce o başvuruya spesifik olarak istenir. Bu istek sırasında güncel CV ve o başvuruya ait amaç mektubu (personal statement) yollanarak kişi başvuru hakkında güncellenir. Mektup istemenin raconu bu şekildedir. En sık yapılan yanlış, yıllar sonrası için yapılacak başvuru için bugünden mektup istemektir. Bu isteğe bazen kişiler yanıt verirler ve mektubu yazar verirler, ama bu yol doğru değildir, verilen mektup da "anı" değerinden öte işe yaramaz.

irem wrote: Aradan yillar gectikten sonra hocadan o doneme dair bir mektup yazmasini istemek biraz tuhaf geliyor bana,tamam hatirlar belki hoca o kadar zaman sonra bile ama yazacagi mektup o calistiginiz zamanki canlilik ve gerceklikte olmaz ki..!


Çok doğru, o nedenle yıllar öncesinde yaşanmış bir tecrübe için bugüne referans istemek zaten makul değildir. Tavsiye mektupları kişinin en güncel performansının yansıtılmasının beklendiği başvurunun en değerli parçalarıdır. Bu mektuplar 5 sene evvel yapılmış 2 haftalık bir staja ait değerlendirmeler olmamalıdır, bu şekildeki mektupları başvuruda kullanmak yanlıştır. Yıllar öncesine ait tecrübeler ne yazık ki mektup için uygun tecrübeler değildir. Mektup için uygun tecrübe haline getirilmek isteniyorsa, bu tecrübelerin yakın zamanda aynı kişi ile tekrar edilmesi daha uygundur.

Dr Ulaş Mehmet Çamsarı
The following user(s) said Thank You: in ter, irem, neox

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • umc
  • umc's Avatar Topic Author
  • Offline
  • eksper üye
  • eksper üye
  • in musica veritas
More
8 years 5 months ago #4 by irem
Merhaba,
Forumun bu kismini su ana kadar hic dikkatle okumadigimi fark ettim.Ama artik mektup isteme asamasina geldim sanirim,yazilan seyleri okumus olmama ragmen netlesmeyen seyleri sormak istedim;
-Mektubun basvurudan cok once istenmeyeceginden bahsedilmis,burada soylenilmek istenen basvuru tarihi belli olunca mesela 1 ay oncesinde rotasyon,staj yada gozlemcilik yapilan hocayla iletisime gecip mektubun yaziminin istenmesi mi,yani maksimum ne kadar once yapilmis bir stajdan o donemde alinan mektubun gecerliligi vardir?
-Alinan mektubu,basvuru sirasinda tarih ve imza degisikligini onaylatarak hocanin yollamasini saglamakla,hocadan mektubu o donemde yazmasini istemek arasinda kar zarar acisindan ne fark var?
-Bi de benim anlamadigim sonucta ben staji ne zaman yaptiysam o mektup da o doneme ait bir mektuptur,yani bu insanlar bizim ogrenciyken staj yaptigimizi ve mezun olana kadar bir sure gececeginin farkindalar dolayisiyla aradan 7-8 yil gibi uzun bir sure gecmedikce mesela 4.-5. sinifta alinmis mektuplarin basvuruda etkin olmasi gerekmez mi?Aradan yillar gectikten sonra hocadan o doneme dair bir mektup yazmasini istemek biraz tuhaf geliyor bana,tamam hatirlar belki hoca o kadar zaman sonra bile ama yazacagi mektup o calistiginiz zamanki canlilik ve gerceklikte olmaz ki..!

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
9 years 6 months ago #5 by umc
stajyer yazan:

Referans mektuplarinin icerigi ve onemi ile ilgili cok faydali bilgiler vermissiniz Ulas Abi tesekkurler.

Ben su an referans mektubu isteme asamasindayim. Bu 'isteme' olayini kafamda cok buyutuyorum. Fakultede hocalarla birebir pek fazla muhatap olma imkanimiz yoktu. O yuzden beni hatirlayip hatirlamayacagi bile mechul hocalardan referans mektubu istemek durumundayim. Boyle bir durumda hocalarin yanina giderken yanimda CV ve Usmle sonuclarimi goturmem nasil olur sizce? Yanlarina gitmeden once mail atarak randevu mu istemeliyim? Yoksa direk kapilarina gitmem uygun olur mu? Bir de hocalarimizin daha once boyle referans mektubu verip vermediklerini bilmiyorum. Ingilizce mi yazmak zorundalar? Ceviri yaptirabilir miyiz yoksa? Umarim onlar icin sikinti yaratmadan bu isi halledebilirim.

Yardimci olabilirseniz cok cok sevinirim :)


Esra merhaba,
Yaninda CV ve USMLE sonuclarini goturmen mantikli olabilir, ya da bunlari eposta ile yazabilirsin. Bence onceden mektubu iste. Su sekilde olsun "I would like to know if you feel comfortable enough to support my applications with a letter of recommendations"

Bunun cevabini aldiktan sonra, o zaten senden CV ister. Bu CV icine USMLE skorlarini yazabilirsin ya da ayrica sonucunu yollayabilirsin.

Turk hocalardan ingilizce yazabilecek varsa yazsin ama ingilizce yazmak zorunda degiller, Turkce yazsinlar onu ingilizceye cevirtirsin. Bu daha guZel olur. Burdaki puf nokta o kisilerin senin hakkinda dusundukleridir, ingilizce yeterlilikleri degil.

Kimisi de sen yaz ben imzalarim der. O da olabilir.

Tavsiye mektuplari basvurunun en onemli asamasidir. Belirli bir raconu ve gelenegi vardir. Mektup yazicilarin ve bunu degerlendirenlerin ust duzeyde anlastiklari bir dil vardir ve bu dili her okuyan anlamayabilir. "highly recommend", "recommende without hesitation" gibi bazi ifadeler mektubu degerlendiren tarafindan yakalanir. Bazi kisiler mektubu okuduktan sonra yazan kisileri ararlar.

Dr Ulaş Mehmet Çamsarı
The following user(s) said Thank You: in ter, neox

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • umc
  • umc's Avatar Topic Author
  • Offline
  • eksper üye
  • eksper üye
  • in musica veritas
More
9 years 6 months ago #6 by stajyer
Referans mektuplarinin icerigi ve onemi ile ilgili cok faydali bilgiler vermissiniz Ulas Abi tesekkurler.

Ben su an referans mektubu isteme asamasindayim. Bu 'isteme' olayini kafamda cok buyutuyorum. Fakultede hocalarla birebir pek fazla muhatap olma imkanimiz yoktu. O yuzden beni hatirlayip hatirlamayacagi bile mechul hocalardan referans mektubu istemek durumundayim. Boyle bir durumda hocalarin yanina giderken yanimda CV ve Usmle sonuclarimi goturmem nasil olur sizce? Yanlarina gitmeden once mail atarak randevu mu istemeliyim? Yoksa direk kapilarina gitmem uygun olur mu? Bir de hocalarimizin daha once boyle referans mektubu verip vermediklerini bilmiyorum. Ingilizce mi yazmak zorundalar? Ceviri yaptirabilir miyiz yoksa? Umarim onlar icin sikinti yaratmadan bu isi halledebilirim.

Yardimci olabilirseniz cok cok sevinirim :)

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
9 years 10 months ago #7 by umc
Alıntı sahibi: elnur babayev üzerinde Şubat 21, 2009, 08:23:07 ÖS

Herkese merhebalar. LOR-larla ilgili bazı sorularım olacak :

Sorular : Normal Punto
Moderatör yanıtı : Kalın Punto ve BÜYÜK HARF
____________________________________________________________________

Referans mektublari mutlaka bas vurdugun bolumun hocalarındanmı olmalıdır?

HAYIR

Eğer bu sorunun yanıtı hayırsa bas vurdugun bolumun hocalarından olsa dahamı iyi olur?

EVET

Mesela kendi alanında çok daha başarılı bir Patoloji profesöründenmi yoksa baş vurmayı düşündüğün klinik alanın bir hocasındanmı alınan Referans mektubu değerlendirmelerde daha kıymetli? (Her iki referans mektubunun Amerikadan olması söz konusu)

DURUMA GORE, ALDIGIN MEKTUBUN ICERIGINE VE "AGIRLIGINA" GORE DEGISIR. ALANINDA COK UNLU BIR ADAMDAN ALACAGIN MEKTUP HER DURUMDA BENIM GORUSUME GORE DAHA COK IS YAPAR. AMA BOLUM ICINDE AGIRLIGI COK YUKSEK BIR ADAMDAN ALACAGIN MEKTUP DA COK IS YAPABILIR. COGU YERE 4 TANE MEKTUPLA BASVURABILIRSIN, O NEDENLE BOYLE MEKTUP YAZICILARI ARASINDA SECIM YAPMAK ZORUNDA KALACAGINI SANMIYORUM, HER IKI KISIDEN DE ALIRSIN. EGER ELIN O DENLI BOL OLURSA, DIGER DEYISLE BU KADAR "IYI" MEKTUP YAZICILARINA SAHIPSEN ZATEN OYLE YA DA DIGER TURLU FARK ETMEZ, SIRTIN YERE GELMEZ.

Bu konuda kendi fikrim LOR-lar daha çok bas vuranın okul performansını gosterdigi için

HAYIR. MEKTUPLAR "SADECE" OKUL PERFORMANSINI GOSTEREN SEYLER DEGILDIR. OKUL PERFORMANSINI ASIL OLARAK DEKAN MEKTUBU GOSTERIR. OKUL PERFORMANSI ILE ILGILI YORUM YAPMAK ISTEYEN HOCALARIN VARSA ONU DEKAN MEKTUBU ICINE SOKUSTURMAK GEREKIR. DEKAN MEKTUBU ICINE TIRNAK ICINDE ALINTILAR YAPARAK HOCALARIN SENIN HAKKINDAKI YORUMLARINI YAZDIRABILIRSIN. TAVSIYE MEKTUPLARI DAHA COK OKULDAN SONRA YAPTIKLARINI AGIRLIKLA ANLATAN SEYLER OLMALIDIR. ORNEGIN GOZLEMCILIK GIBI, ROTASYON GIBI, ARASTIRMA GIBI (KLINIK TERCIH EDILMELIDIR), BELKI OKUL SIRASINDA YAPTIGI BIR DIS STAJ GIBI. MEKTUPLAR SADECE PERFORMANSDAN DEGIL, BIR BIREY OLARAK SENDEN DE BAHSETMELIDR, BENIM KANIMCA MEKTUPLARDA ESAS OLARAK BAKILAN YER ORASIDIR. PERFORMANS KONUSU NASIL OLSA SKORLAR VB GIBI DEGISIK VERILERLE DESTEKLENEBILIR AMA KISININ BIREY OLARAK NASIL BIR INSAN OLDUGU ILE ILGILI VERILER SADECE UCUNCU KISILER TARAFINDAN MEKTUPLARDA BAHSEDILEBILIR. BASVURUYU EN FAZLA GUCLENDIREN YER BURASIDIR. COK IYI HISTOLOJI BILEN YA DA SULAR SELER GIBI EKG OKUYAN BIR ASISTANDAN DAHA ONEMLI OLAN, ISINE ZAMANINDA GELEN, BILMEDIGI SORAN, GERI BILDIRIME ACIK,INSANLARLA IYI GECINEN, KISILIK BOZUKLUKLARI OLMAYAN BIR ASISTAN MAKBULDUR. BU DA EVRENSEL BIR GERCEKTIR. BASVURU APARATLARI ICINDE BU EVRENSEL DEGERLERI KARSI TARAFA ANLATMANIN NEREDEYSE TEK YOLU MEKTUPLARDIR. O NEDENLE TAVSIYE MEKTUPLARI BASVURUNUN EN ONEMLI VE ETKILI AYAGINI OLUSTURUR.

(bu en azından benim gibi hemen okul sonrası basvurmayı düşünenler için doğrudur her halde) LOR-ların hangi bolumden değil kim tarafından ve nasıl yazıldığı daha önemli.


BOLUM DE ONEMLIDIR. PSIKIYATRIYE BASVURAN BIR INSANIN CERRAHIDEN MEKTUP GETIRMESI OLAGAN KOSULLARDA NORMAL KARSILANMAZ.TEMEL TIP PROGRAMINA BASVURAN BIRISININ 'PHD' RUTBESINDE SAHIP BIRISINDEN , KLINIK ALANA BASVURAN BIRISININ 'MD' RUTBESINDEN MEKTUPLAR GOTURMESI YERLESMIS BIR GELENEKTIR VE GORUNMEZ BIR KURALDIR. ARASTIRMA TECRUBESININ SONUNDA ALINAN MEKTUPLA KLINIK BIR BRANSA BASVURMAK COK OZEL SEBEPLER YOKSA TERCIH EDILMEMELIDIR.

Yani kendi alanında çok daha başarılı bir temel bilimler hocasından alınan çok iyi referans mektubu bas vurmayı düşündüğün klinik alanın o kadar da başarılı olmayan (başarılı hoca derken kendi alanında araştırmaları ve ya cerrahsa yaptığı ameliyatlarla ünlü ve s. hocayı kast ediyorum)hocasından alınan iyi bir referans mektubundan daha kıymetli.

GUNUMUZDE "UN" DEN BAHSEDERSEK, AMELIYATLARI ILE UNLU BIRISI PEK ULUSLARARSI GECERLILIK DEGIL GIBI GORUNUYOR. AMELIYAT BECERISI AKADEMIK BIR BECERI DEGILDIR. EGER ORTADA BIR BECERI VARSA ANCAK YAYINLANARAK AKADEMIK ORTAMDA GECERLI KILINABILIR. ARASTIRMA VE VE ARASTIRMALARIN KALITESI (ATIF SAYISI) DISINDA MODERN TIP DUNYASINDA BASKA TURLU BIR AKADEMIK BASARIDAN SOZ ETMEK PEK MUMKUN DEGLDIR. "COK IYI REFERANS MEKTUBU" NELER ICERMELIDIR SORUSUNU YANITLAMAK DAHA DOGRU OLUR. COK IYI MEKTUP, SIZI IYI TANIYAN CALISMANIZI IYI GORMUS, CALISMANIZ DISINDA KISILIK OLARAK DA SIZIN HAKKINIZDA IYI BIR SEYLER SOYLEYEBILECEK BIRINDEN GELMELIDIR. COK IYI MEKTUP SIZI IYI ANLATMALI, KLISELERIN OTESINDE SAMIMI BIR SEKILDE DESTEKLENDIGI HISSINI UYANDIRMALIDIR. YAZAN KISININ AKADEMIK DUNYADAKI UNU DE ONEMLIDIR, AMA SIZIN ICIN NE DEDIGI DE ONEMLIDIR. SIZIN IYI TANIMAYAN AMA ADI BILINEN BIR KISININ ZAYIF VE ZORAKI BIR MEKTUBU YERINE, SIZI IYI TANIYAN AMA LOKAL BIRININ SAMII IFADELERI TERCIH EDILEBILIR.


Doğrumu düşünüyorum? Önceden teşekkürler...

UMARIM SIMDILIK BUNLAR YETERLI OLMUSTUR.

Dr Ulaş Mehmet Çamsarı
The following user(s) said Thank You: in ter, neox, rabinovich2006

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • umc
  • umc's Avatar Topic Author
  • Offline
  • eksper üye
  • eksper üye
  • in musica veritas
More
Time to create page: 0.148 seconds