2011-TUS İlkbahar Dönemi: Başvuruları 28 Mart - 6 Nisan 2011

Yok bu nedenle değil.. Son tutuklanan gazetecileri kastetmiştim..

Tutuklama mi? Bu nedenle birileri mi tutuklandi?

acikcasi bana birisi boyle bir sifre soyleseydi, sifreye guvencegime kendi bilgime guvenir, sorulari oyle cozerdim..

Kesinlikle ben de!!!!
Ancak zaten kimsenin bize şifre iletmek isteyeceğini de zannetmiyorum İletseler bile kesin ters yönde olurdu ya..
Devlet üstünde bir güç olmalı demiş Ulaş Abi,,zaten son tutuklamalarda sayın cumburbaşkanımızın da çaresizliği bu gücü çok güzel işaret ediyor..Maddi kazançların da ötesinde bir gaye ile güdülendiğini düşünüyorum bu gücün..
Açıkcası basın özgürlüğünün göz göre göre bastırıldığı bir zamanda, burda Ertuğ'un da dediği gibi -Doğru yer doğru zaman- çok önemli..Ne yazık ki..Yalnızca benim anlamadığım baskının olduğu yerde merak da artar, bunu hiç mi düşünemiyorlar..?

İlginç. Yalnız bu ne ifade ediyor ben onu anlamadım , böyle bir şifrelemenin olup olmadığına destek gösterilebilir mi? çünkü, sınavdan önce bir söylenti yayılmış belli ki, bu kadar çok şehirdeki bu kadar insan böyle bir komplo varsa neden google da arasın ki şifreyi? Varsa böyle bir üçkağıt bu insanlar onu google dan bulacak değil ya?

Doğru söylüyorsun ne diyeyim...

ertug wrote: Tus hakkında daha başka ifade edilebilecek bişsey kaldıgını zannetmiyorum ...Kastım site yönetimi değildi.Bir ülke gerceğine atıfta bulundum , ülkemizde pekçok gazeteci birçok gerceği dile getirdi diye su an kabus gibi günler yasamakta...

USMLE odaklı bir site olabiliriz ama TUS konusunda da aktüel tartışmalar yapabiliriz bence. Çekimser kalma zaten, konuş ! Burda kimse senin sesini kesecek değil. Böyle bir şey bu sitede mümkün değil.

ertug wrote: ÖSYM bazında değil ama , genel gidişat konusunda benim söyleyecek cok sözüm ve kaygılandıgım bir cok unsur var.Cömertce cesurca düşüncelerini ifade eden bir cok büyüğümüzün ardından, çekimser kalmayı kendime yakıştırmıyorum.Lakin ,USMLE odaklı bir forum sitesinde , basın özgürlüğünün sorgulandıgı bir zamanda uygun yer ve zamanı kollamak en doğru adım olabilceğini düsünüyorum.

Ertug bahsettigin çapta yüzlerce binlerce kişiyi ilgilendirecek dolandırıcılıklar sadece ama sadece ekonomik rant çerçevesinde olur. Falanca kişi falanca yerde öğretmen olacak diye kim niye soruları satsın? Burda "yazamayacağın" o diğer rant nedenlerini lütfen boş bir vaktinde yaz buraya ufak ufak , beraber birer birer üstünde düşünelim, bakalım hangileri ÖSYM'deki bir grubun Türkiye'nin gözü önünde dolandırıclık yapmaları için yeterli bir sebep olabilir, beraber bakalım. Beyin fırtınası yapalım.

ertug wrote: Neden sadece ekonomik rant üzerinden düşünüyorsun , anlayabilmiş değilim.Su sanal ortamda yazamayacıgım pekçok rant nedeni ve pek çok ülke gercekleri var.İnsanlar sırf bazı gerçekleri ifade ettiler ve ya etme hazırlığı içersindeler diye başlarına gelmeyen kalmadı.Gerçekten üzücü ama pekçok gercekler mevcut ki umarım yüz yüze geldiğimiz bir gün gerçekleri tartışabilme sansımız olur.Dahasını yazılı birsekilde burdan ifade edebilmem mümkün değildir.

Saygılarımla

Ben zaten sana rant amaçlı suçlamada bulunuyorsun demedim. Ama bunun böyle olmadığını sen nerden biliyorsun? Bu tip şeyler rüzgar gibi estirilir, birisi üfler bir yerden takip edenlerin çoğu kimin niye üflediğini bilmez, onu mantıklı gerekçelerle takip ederler. Ben ÖSYM hatasız demiyorum, mutlaka hataları olmuştur, içerden kuruma ihanet eden adamları da olmuştur, olmaz mı hiç, fakat basında çıkan bu tip komplo teorilerinin ciddiye alınması için sondan başa gçtmek gerekir. Bu işten kim ne kazandı? Ortadaki ekonomik rant nedir? Bu rant için bunu kim yapabilir? Bu temel soruları basında çıkan her iddia için sorabilirsin, ve vereceğin cevaplar o işin ne kadar olası olup olmadığını sana söyler. Bu tip şeyler suç psikolojisidir, yeni bir şey değil. Ortada bir suç varsa ilk sorulacak şey "bu suçtan kim ne fayda sağladı" sorusudur. Ortada fayda (eşittir "rant) nedir, ekonomik ya da duygusal bir motivasyon oluşturmaya değebilir mi?

Bu soruları bahsettiğiniz sınavlar için soralım.

ÖSYM KPSS sınavını sattı ise , bunu kurum olarak mı satmıştır, yoksa içindeki bir iki çalışanı aracılığyla mı?
Kaç kişi bu işin içindedir? Bu kişilerim ekonomik durumu nedir? Bu sınava girenler arasından kim bu kişilere ulaşmış olabilecek maddi güce sahiptir, ve bu kişiler bunu yapmak için ne almış olabilirler. Ortada dönen rant nedir? 500 tane öğretmenin iş bulması. Bu rantın ekonomik ederi nedir? Mesela 500 bin dolar. Bu kadarcık bir mebla için koskoca kurumdaki kaç kişiyi satın alabilirsin? Bu adamlar Türkiye'deki tünm sınavları yapan adamlar. Bunlara ulaşman bile mümkün değil. Dyelim ki ulaştın, bu parayı kime vereceksin? Ya da bu ranttan kim faydalanacak?

Gibi soruların yanıtlarını düşündüğümde bu işin bir yıpratma politikasından ibaret olduğuna daha çok düşüyorum. Çünkü ortadaki pasta belli, kaç dilim olduğu belli. Kim bir dilim pasta için ne yapacağı belli, ne yapmayacağı belli. Bilmem nasıl düşündüğüöü anlatabildim mi?..

ÖSYM'nin yaptığı hatalar ayrı bir dinamik, bir de bu kurum hükümetin desteklediği, tarikat bağlantılı bazı gruplar tarafından yıpratılmaya çalışılıyor, bu da ayrı bir dinamik. Bazen hükümetin belli kurumlardaki belli atamaları yapmak için bile bu tip şeylere yol verdiğini tahmin ettik geçmişte, anayasa mahkemesi ve Tübitak bunların örnekleri.
Cebinde beş kuruş parası olmayan KPSS sınavına giren yeni mezun öğretmenlerin, cebinde beş kuruş parası olmayan yeni mezun hekimlerin, her sene birden fazla yapılan bu sınavlarda , sınav sorularını satın alabilecek ya da sınav sonuçlarına müdahele edebilecek bir kudreti -arkasına başka güçleri bile alsa- yakalayabileceğinden emin değilim. Bu sınavların sonunda kimsenin cebine para girmiyor ki. Bu sınava girenlerin cebinde hepsini toplasan bir milyon dolar çıkmaz, ortada hiçbir rantın olmadığı bir durumda bütün Türkiye'nin gözü önünde iş yapan ÖSYM'nin bu işe girmesi için bir tek sebep söyleyebilir misiniz?

ertug wrote: Son skandal nedir ne değildir henüz cok net değil .Ancak Ulaş abi , galiba gecen senelerdeki KPSS skandalından haberin yok ...Artık işi siyasete dökelim dersen ona da varım lakin , son 8 yılda cok ama cok enteresan seyler gercekten olmakta ve imkansız diye birsey artık bulunmamakta...

Güzel iddia. Gerçek de olabilir, komplo teorisi de. Ama her iki durumda da güzel iddia...

Yalnız, Türkiye çapında yapılan bu sınavda, böyle bir projenin gerçekleştirilebilmesi için devletin tepesinin de dahil olduğu çok üst düzeyde bir organizasyona ihtiyaç vardır gibime geliyor. Türkiye'de çok yıllanmış bir devlet geleneği var, bir muz cumhuriyeti değil, demek istediğim, böyle bir şeyi sadece para ile, örneğin, Suriye'de başarabilirsiniz belki, ama Türkiye'de bu düzeyde bir dolandırıcılığı yapmak benim tahminimce çok çok zordur. Çünkü TUS sınavı nihayetinde 2000 tane hekime kadro veren bir sınavdır, diyelim ki bunlardan 100 tanesine ayrıcalık yapılması gerekiyor büyük para karşılığı, koskoca kurumu içine alan bu komploya sokmaya gücü hangi 100 tane hekimin olabilir? Arkasında tarikat olsun diyelim, koca tarikat da 100 200 kişi için ne gücünü ne de parasını kullanmaz. Özetle şunu söylemek istiyorum, ranttır böyle şeylerde devlet kurumlarını içine alan büyük komploları hazırlayan, bahsettiğiniz bizler için önemli bir sınav olsa da, Türkiye için önemli bir sınav değildir, ve bu sınavın sonunda bir ekonomik rant yoktur, altı üstü bir avuç doktorun bir avuç kadroya seçilmesidir. Makro düzeyde bu kadar tırıvırı bi iş için Türkiye'de kimse devlet kurumunu satın alamaz. Ha belki milyar dolarlık bir rant ya da füze kalkanı projesi için bir takım işler halledilir ama ÖSYM satın alınacak olsa bile bunu TUS için yapmaz. Benim tahminim bunlar kurumları yıpratmak için ortaya kimbilir kimler tarafından atılan iddialardır. Şu haliyle hiç mi hiç ikna olmadım bu komploya...

deniz wrote: O "bazılarının" da özellikle belli bir gruba hitaben düzenlenmiş olduğu iddiası..!!

umc wrote: Hmm. Anladım. Bu kitapçıkların bazıları şifreli iddiası kafa karıştırıyor o halde...

O "bazılarının" da özellikle belli bir gruba hitaben düzenlenmiş olduğu iddiası..!!

Hmm. Anladım. Bu kitapçıkların bazıları şifreli iddiası kafa karıştırıyor o halde...

deniz wrote:

umc wrote: Basın kopyası ne demek? Basına resmi olarak ÖSYM tarafından bir kopya mı veriliyor? Ve bu kopya özgün sınavdan farklı mı?

deniz wrote: Sorun şurda ki, basın kopyasında böyle bir şeyin olduğunu kabul ediyorlar..En son tekrar vazgeçmediyseler tabi!

Bildiğim kadarı ile farklı olan sadece basın kopyası değil, her öğrencinin kitapçığı farklı..
ÖSYM başkanı "sınava giren 1.7 milyon öğrenci kadar kitapçık mı var?" sorusuna, "hayır, daha az ama kaç olduğunu söyleyemem" demiş..
Tabi bunlar "mış-muş" ben kendim izlemedim haberin aslını.

umc wrote: Basın kopyası ne demek? Basına resmi olarak ÖSYM tarafından bir kopya mı veriliyor? Ve bu kopya özgün sınavdan farklı mı?

deniz wrote: Sorun şurda ki, basın kopyasında böyle bir şeyin olduğunu kabul ediyorlar..En son tekrar vazgeçmediyseler tabi!

Bildiğim kadarı ile farklı olan sadece basın kopyası değil, her öğrencinin kitapçığı farklı..
ÖSYM başkanı "sınava giren 1.7 milyon öğrenci kadar kitapçık mı var?" sorusuna, "hayır, daha az ama kaç olduğunu söyleyemem" demiş..
Tabi bunlar "mış-muş" ben kendim izlemedim haberin aslını.

Basın kopyası ne demek? Basına resmi olarak ÖSYM tarafından bir kopya mı veriliyor? Ve bu kopya özgün sınavdan farklı mı?

deniz wrote: Sorun şurda ki, basın kopyasında böyle bir şeyin olduğunu kabul ediyorlar..En son tekrar vazgeçmediyseler tabi!

Sorun şurda ki, basın kopyasında böyle bir şeyin olduğunu kabul ediyorlar..En son tekrar vazgeçmediyseler tabi!

Yalnız bu tip şeyleri ararsan her sınavda bulursun. Ben böyle bir yapıldığına ikna olmadım. Herhangi bir sınavı al eline, sağdan soldan say pi sayısına böl bir şeyler bulursun. Bu söylenti kimden çıkmış ona bakmak lazım. Kanıt nedir, ya da ilk şüphenin kaynak aldığı gerçek olay nedir diye bakmak lazım. Yoksa bu şekilde yaklaşarak bir şey bulmak bence rasyonel değil, rasyonel olmayan bir şey hukuki de olamaz zaten.

Nasıl ortaya çıktı ya? Bu çok ciddi bir şey. Şifrelemeden kasıt ne? Yani soru kökünde sorunun cevabı var onun gibi mi?

dsaydan wrote: 2010 Aralık TUS unda anatomi sorularının 8 i şifreli olduğu ortaya çıktı.diğer iki soruda eski TUS sorusu imiş zaten.
Bunu bir medikal haber sitesinde okumuştum.Açıkçası ayrıntılı bilgim yok.Belki bunu duyan arkadaşlar olmuştur.

Tus yabancı dil sınavında değişiklik bu TUS da uygulanacak ama zaten bi çok kişi ÜDS ye girdiği için o sabah sınava girenlerin sayısı pek fazla olmayacak gibi.

Bundan 4-5 yıl evel hocalarımız söylerdi:TUS öncesi ÜDS veya KPDS ye girme zorunluluğu gelecek yakında diye.
Hemen hemen bu duruma geldi artık.

Şimdiler de yeni bi dedikodu var:TUS sınavı 400 soru olacak,iki oturum şeklinde yapılacak..
Bilemyiroum belki önümüzde ki yıllarda TUS da buna benzer bir sınav değişikliği yaşanabilir.

Çok ilginç. Bu konuda TUS eksperimiz Dr Fatih bey ne der merak ediyorum.

Ne şifresi ?

Şifresi olan var mı?