Öncesinde dahiliye yapılırsa, radyolojiye PGY2'den devam edilebilir mi?

Zaten uzun zamandir gorevi aksatmanin rahatsizligi icindeydim, ama hakli sebeplerim vardi. . Konu radyoloji olunca sartlari zorlamaya karar verdim. Insallah daha fazla yardimci olmaya calisacagim. .

Bu arada Ulas kardes, beni postalamadigin icin tesekkurler ))

umc wrote: Ben yazarken, Hatice'nin yazdığını görmemişim, kendi yazdığımı sildim. Hatice ağzına sağlık, şu kördüğümü çözersen seviniriz. Hatice (radyoloji "fellow", USMER Eksper Üye) varken bana radyoloji konusunda söz söylemek düşmez. Konuyu kendisine havale edip, gönül rahatlığıyla beni kaç gündür bataklık gibi içine çeken bu çetrefilli konuda ayrılıyorum.

Radyoloji, PGY2 dan baslanan bir brans. Yani Radyoloji yapacak birinin HERHANGIBIR dalda 1 sene yapmasi bu sarti saglar. Ancak, diger tum branslar gibi radyoloji'ye de amerikalilar tip fakultesinin dorduncu senesinde basururlar. Gorusemlere gelenler genelde son sene ogrencileri. Diyelim ki Kasim 2011 de gorusme oldu. Bu 2013 Temmuz'da baslanacak donem icindir. Mart 2012'de eslestirme aciklanacak ve eger kabul alinmissa Temmuz 2013'de baslanacak.

2012-2013 doneminde prelim yapmak lazim. Bu kimi radyoloji programlarinda , ki bunlar internet sitelerinde bahsederler, otomatik olarak radyoloji ile bagimlidir yani Radyoloji'ye eslesen ona da eslesir ki genelde transitional veya prelim dahiliye seklinde yapilir. Ama bircok program da prelim yilini adayin kendinin bulmasini ister. Bu durumda,
Aday radyolojiye eslesip prelim'e eslesemeyip ortada kalabilir, boyle vakalar PG2'dan kabul alan, prelimi kendinden bagimsiz olan, butun branslar icin gecerli olur.

Ancak Amerikan mezunlarinin soyle bir avantaji var, olaki boyle bir durumda yani radyolojiye eslesti ama prelim bulamadi, Match'in ertesi gunu scramble'dan once bunlar Dekan veya danisman hocalar tarafindan tespit edilip, kisisel iliskilerle adaya pozisyon bulunabilir.

Bircok yabancilar ozellikle hintliler, baska bir dalda dahiliye, pediatri gibi ihtisas yapip ihtisas veren yere bagli olarak radyolojiye gecebilirler, amerikalilar arasinda da bu var. Bu durumda tekrar prelim yapmaya gerek olmaz, ancak basvuru tarihi ile kabul tarihi/baslama tarihi arasindaki zamanin iyi ayarlanmasi lazim. Radyolojiden onceki yapilan ihtisasin/ baslanan ihtisasin kacinci yilinda birakildigini veya tamamlanip tamamlanmadiginin bir onemi yok. Yani radyolojinin suresinde bir kisalma olmaz.

Her brans gibi radyolojide de fikir degistirip bolumu birakmak isteyenler oluyor. hatta bir arkadsim 3. senesinde birakip Psikiyatri'ye gecti. Bu durumda bosalan yerin PG seviyesine gore basvuran adaylar arasinda degerlendirme yapilarak o bosluk doldurulur, cunku her bransin kontenjanina gore ACGME'den aldigi destek parasini bir sekilde devam ettirmesi lazim. Aksi taktirde, bir sonraki sene kontenjan sayisinda azalma yasanabilir.

Hatice

Seneye basvururken daha ayrintili bilgi verecegim insallah...

Radyolojiye dahiliye ihtisasi sonrasi hemen baslayabilmek icin dahiliyenin ikinci yilinda radyolojiye basvurmak gerekebilir. a+1 senesine match olunacaksa. Bir programin radyolojisinin PGY-2 sinde bos yer bulursaniz, birilerinin pozisyona baslamamsi, birakmasi vs sebeplerle, eger prelim/transitional yil yapmis iseniz, burdaki pozisyona gecebilirsiniz. (Bir cok sebebin bir araya gelmesi gerekliliginden zor bir ihtimal gibi).

Hala yilmamis olursam, radyoloji basvuru surecini, basvurumdan sonra ayrintili olarak anlatacagim...

www.nrmp.org/data/resultsbystate2010.pdf

eyalet bazinda her bolum icin asistanlar amerikali mi yabanci mi gosterilmis..

benim de bildigim kadariyla bazi programlara preliminary senesi olmadan baslanabilir; dahiliye, pediatri, psikiyatri gibi.

noroloji ve radyoloji gibi programlar icin de baslangicta bir preliminary programdan kabul alinmasi gerekiyor. Bazi noroloji programlari bunu istemeyebiliyor diye duymustum ama genelde bu alanlari isteyen insanlar 2 farkli programa basvuruyorlar; mesela hem preliminary dahiliye (ya da cerrahi) hem radyoloji kategorik. Match e katildiginda karsina cesitli secenekler sunuyorlar; mesela sadece preliminary de mi eslesmek istersin yoksa kategorik programini preliminary kabul edilirse mi match edelim vs gibi.
Preliminary programlarda yer bulmak bildigim kadariyla digerleri kadar kompetetif degil. Ozellikle cerrahi preliminary programlarinin gecen senenin Scrumble listesinde bos kalan pozisyonlar vardi, bir kac tane de dahiliye..

Amerikalilar icin bu surec biraz daha kolay cunku kategorik pozisyon bulamasalar bile preliminary senesini yaptiktan sonra baska bir sey yapip (research vs) match e tekrar donuyorlar. Ama j-1 vizesi kullanip prelim yapan yabancilar icin 2 yil kurali devreye giriyor ve bu onemli bir problem. Yani mesela preliminary senesini yapiyor - eger temmuzda basladigini dusunursek, eylulde tekrar kategorik aramaya baslamasi gerekiyor- ve kategorik bir pozisyon bulamayabiliyor. Bu durumda waiver yapabilir mi j1 icin, yoksa tek secenek ulkesine donmesi mi bilmiyorum.

Programlarin bu konuda degisik usulleri var. Kimisi ben noroloji-radyoloji vs programima kabul ettigim insanlara ayni kurumda altinda preliminary yaptiririm diyor- Ulas Bey'in calistigi hastanedeki uygulama bu sanirim. Kimisi su community hospital bize affiliye, ona basvurursan sansin daha cok olur deyip yonlendireniliyor, kimisi de tamamen kisiye birakiyor..

Inter in ilk sorusuna donersek, sanirim radyoloji gibi cok kompetetif alani isteyen bir aday onceden dahiliye yapip sonra radyolojiye preliminary yapmadan basvurabilir mi diye sormak istiyor? Bence buna gerek yok radyoloji dahiliye, pediatri vs den daha cok kompetetif olabilir ama yabanci forumlara bakarsaniz interview alabilen de, eslesen de cok sayida insan var. Simdi burada NRMP istatisklerini acip radyolijdeki IMG sayisini da verseydim epey havali bir cevap olacakti, ama bir turlu bulamiyoru malesef:)

Galiba evet. Bu bir senelik program transitional ya da preliminary adi altinda gecen dahiliye ya da cerrahi programlari olabiliyor. Transitional yil programlarina girmek daha zormus. Ama eger match de radyolojiye yerlesilememisse daha sonra -kucuk bir ihtimal de olsa- pozisyon acilip radyolojiye gecebilme ihtimali taransitional yil programlarinda daha fazla imis.

Karisik gibi, degerelendirme yapmak icin icine girip iyice arastirmak gerek.

Resmi bir kaynak bulamadim ama forumlardan okudugum birkac bilgiyi daha ekleyeyim. Eger radyolojiye kabul alinamamis ama transitional yila kabul alinmissa hala radyolojiye gecis sansi varmis. Ozellikle bulundugunuz hastanenin radyolojisiyle iyi iliskiler kurarsaniz, ozellikle program direktoru ile, radyoloji programi genisleme karari alirsa ya da bos bir pozisyonu olursa, baslamayan, baslayamayanlar vs sizi alabiliyormus.

Transitional yili vermeyen bir cok program oldugu bir gercek. Bu yuzden radyolojiye basvuran biri hem radyoloji programlarina, hem de 1 yillik taransitional/ prelim programlara basvuruyor. Eger ki 5 yil egitimi (1+4) veren bir programa eslesirse sorun yok.

Saglikli bir asistanlik sureci icin ayni yil hem transitional hem de radyolojiye kabul almak gerekir.

1.Transitional yila kabul aldim, ama radyolojiye kabul alamadim. Match sonrasi (scramble vs.) denenebilir, ama radyoloji pozisyonlarina post-match yerlesmek biraz zor olsa gerek. Ilk yil yapilir. Sonrasinda PGY 2 de boslugu olan program sizi alabilir mi vs. bunu bilen biri cevaplamali. Pozisyon bulunamazsa vize sorunu yasanabilir.

2.Radyolojiye match oldum, ama transitional yil bulamadim. Butun imkanlarinizi kullanarak match sonrasi donemde transitional yil bulmaya calismalisiniz. Eskiden bu daha rahat bir islemken simdilerde basvurularin her alanda artmasi nedeniyle mumkun olamayabiliyormus. Yani radyoloji asistanligina transitional yili yapamadiginiz icin baslayamayabiliyorsunuz. -Su bos kalan PGY-2 pozisyonlari boyle bos kaliyor olabilir.-

Islerin boyle karismamasi icin cok iyi hazirlanip hem radyolojiye hem de transitional yila ya da transitional yili da teklif eden bir programa kabul almak gerekir.

Ben basvuru yapmadigim icin ayrintili bakmamistim ama radyoloji basvurusu icin seceneklerimzi gormek acisindan, farkli programlardan farkli teklifleri bulmaya calisacagim.

Bir forumdan alinti guzel ifade etmis, ben ifade edince karisiyor.

There are pretty much 2 different ways programs are set up. Categorical (You apply for radiology and they give you the prelim/transitional year for a total of 5 years). Then the advanced position (majority) you apply for PGY-2 Radiology this year and at the same time find yourself a prelim/transitional year on your own. So it's like applying for 2 programs at the same time, one starts July 1, 2004 and radiology starts July 1, 2005.

1. www.radiology.emory.edu/educational-prog...procedure/index.html

Emory radyoloji programina match olunmasi halinde taransitional yili da sagliyor.

The Radiology Department also offers a clinical PGY-1 transitional program. The Preliminary Radiology Transitional Year Program begins the July immediately preceding your Diagnostic Radiology Residency start date. Only those applicants who match into our PGY-2 Radiology positions can match into this clinical PGY-1 program. Should any additional questions arise, please feel free to contact the Program Director's office via phone (404-712-4686), fax (404-712-7908) or e-mail our Residency Program Coordinator, Tammi Teeters-McDade (This email address is being protected from spambots. You need JavaScript enabled to view it.).

2. www.bcm.edu/radiology/index.cfm?pmid=1680

Baylor programin 2013te PGY-2 den basladigini belirtmis ama transitional yili saglayip saglamadigini belirtmemis. (saglamadigini dusunuyorum.) (Bunu kesin bir ifade yazmadigi iicin aldim. Acik acik transitional yil veriyoruz ya da vermiyoruz dememis).

Our program will offer 12 advanced Diagnostic Radiology positions for 2013. (Advanced positions are those that begin in the PGY2 year after a year of prerequisite training). Applicants may apply for a position via ERAS.

3. radiology.ucsd.edu/education/residency/4-year-track/faq

ve bu program acik acik transitional yil teklif etmiyoruz diyor, bunun anlami es zamanli olarak bir transitional yil programi bulunmasi gerektigidir. Degil midir yoksa abi??

Q. Do you offer a Transitional Year in your program?
We do not offer a Transitional Year as part of our program.

Tabiki butun programlari incelemek lazim. Hangisi ayni zamanda transitional yili da veriyor, hangisi vermiyor. Tabiki vermeyen programlar icin basvuruda radyoloji programlarinin yaninda transitional yil programlarina da basvurmak gerek.

Saygilar...

Ek: Tabiki haklisin abi bunu norolojiye genellememek lazam ama bana sanki benzer prosedur uygulanabilir gibi gelmisti. Hicbir noroloji programina bakmadim, bilgim yok.

Abi soyle bir durum var ki, radyoloji programlari -benim incelediklerimin hepsi PGY-1 senesini saglamiyor, kendin bul diyor. Yani iki yere birden basvuru yapiliyor. Yaka kartinda radyoloji Pgy-1 yaziyor olabilir, benim hic olmadi bilemiyorum -

Sonuc olarak sorun iki farkli yere basvuru yapilmasindan kaynaklaniyor.

1. residency.wustl.edu/medadmin/resweb.nsf/...071ae49?OpenDocument

Boyle bir tasnif var midir bilemiyorum ama kastettigim once bir yillik prelim/transitional yil isteyen 1+ programlar. Rdyolojiye baktigim icin sadece bu konuda kesin bilgi verebilirim. Evet NRMP ile eslesme yapiliyor ama -radyoloji programlari genelde prelim yili saglamiyor- prelime ayri, radyoloji programina ayri basvuruluyor. Hal boyle olunca biri bir yillik ve hemen o sene baslayan bir program ve ikincisi bir sene sonra baslayacak radyoloji programi olmak uzere iki yere match olunuyor. Hatta radyolojiye match olunup da prelim program bulunamamasi tehlikeli oldugundan bu konuya dikkat edilmesi gerektigi yaziyor forumlarda.

2.Su andaki asistanlarini da -bildigim kadariyla- NRMP ile aldilar. 1 yillik program basvurusu kabul olanlarin radyoloji gibi bir programa da match ini saglayan bir sistem olsa gerek. Anlatmakta zorlaniyorum Ama eminim bilgisat=yar sistemi boyle bir eslesmeyi yapmakta zorlanmiyordur.

Evet
Abicim soyle ki, noroloji, radyoloji gibi( cerrahi branslari bilmiyorum) once 1 senelik bir programi olan asistanliklar 1+4 (ya da 3 vs) asistanlarini 2 sene sonrasina aliyorlar. Su anda 2012 radyoloji asistanlari belli (2012 de PGY2 de radyoloji yapackalr), match 2013 radyoloji icin (2012 de PGY 1 yapacaklar ve 2013 teradyolojide PGY2 yapacaklar)...

umc wrote: Tamam şimdi oldu.

PGY1 prelim sene demek değil. PGY1, tıp fakültesinden sonra ACGME şemsiyesi altında yapılan ilk yıla denir, genellikle "intership" diye tarif edilir, her branşa göre farklı rotasyon kombinasyonuna sahiptir. Her prelim PGY1'dır ama her PGY-1 prelim değildir.

Radyolojinin ilk yılı çoğu yerde dahiliye ya da cerrahi PGY-1 senesinin aynısı veya benzeridir. Sadece tek yıl verilen kontratlara prelim denir. Prelim senesinin 2. ayında yeniden diğer sene için başvuru yapılır ve diğer Temmuz'a PGY2 olarak başlayabilmek için görüşmelere gidilir. Seni prelim olarak almış bir dahiliye uzmanlık programı kategorik senesinde boşluk olursa (PGY2'de) seni oraya alabilir. Bu durumda prelim senesinde hemn dahiliye PGY2 hem de radyoloji PGY2 (ve başka branşlar da olabilir) başvurusu yapılabilir.

"Arada kalan bir sene" ile ne kastediyorsunuz?

Dahiliye girip de PGY1 yapan birisi, dahiliyeyi bitirdikten sonra Radyoloji ile devam etmek isterse, bir daha PGY1 yapmaz. Bir PGY1 her iki uzmanlık için de sayılacaktır. Kombine asistanlarının (double track, triple track) daha kısa sürmesinin temelinde bu yatar.

Arada kalan bir sene ile kastettigim sey sudur ki: Radyoloji programi basvurulari bir yil sonrasina oluyor. Ornegin su anda 2012 radyoloji PGY-2 ler belli, basvurular 2013 icin. Arada kalan yil basvuru ile asil radyoloji yillarina baslama arasindaki bazi yerlerde prelim, transitional yil olarak gecen yil...

Anladigim kadariyla 3+4 le hem dahiliye hem radyoloji uzmani olunabiliniyor. Tabi 3. yildan sonra bosluk kalmamasi icin (vize sorunu vs) dahiliye 2. yildan radyolojiye basvurarak radyolojiye yerlesmek gerekiyor.
Hic yapan, ya da oneren gormedigim icin olmuyor mu aceba diye dusunmustum.

Kavram karmasasi icin ozur dilerim.

Radyoloji 1+4 yil; 1 yil preliminary diye bildigim (PGY1) dahiliye ya da cerrahi programi ardindan 4 yil radyoloji olmak uzere 5 yil. Radyoloji basvurularinda bircok program ilk yili basvuranlara saglamiyor, herkes kendi 1 yillik programini kendisi buluyor.

Ornegin su anda (2012 match icin) radyoloji basvurusu yapan biri hem 1 yillik (dahiliye ya da cerrahi) programina (bu program 2012 de baslayip 2013 bitecek) hem de radyoloji programlarina (bu yil match olursan 2013 te basliyorsun) basvuruyor.

Simdi 3 yillik dahiliye programina giren biri (haklisiniz ikinci yilinda uzman olmuyor, kastettigim eger prelim yapmak zorunda degilse radyolajiye baslayacagi zaman yeni programdan cikmis taze dahiliye uzmani olacagiydi) ikinci yilinda ikinci yil asistani olarak radyoloji programina basvursa(radyoloji programlari 1 sene sonrasinda basliyor). Arada kalan 1 yilinda da dahiliyeyi bitirse, sonra dahiliye uzmani olarak radyolojiye baslasa olur mu? Boyle bir imkani var mi?

Radyoloji yapsa 1+4 yapacakti. dahiliye ve radyoloji yapmak istese 3+4 yapabilir mi? Cok mu komplike oldu?

ek 1: residency egitim sureleri:
residency.wustl.edu/medadmin/resweb.nsf/...071ae49?OpenDocument

3 yil olan dahiliye programina baslayip, ikinci yilda tekrar radyolojiye basvurulmasi, kabul alinmasi halinda preliminary yil yapilmaksizin dahiliye uzmani olarak radyolojiye baslanmasi mumkun mudur? Yoksa dahiliyeden sonra radyoloji yapabilmek icin tekrar prelim yapilmasi zorunlu mudur?