Topic-icon Beyin cerrahisinde Amerika mı Türkiye mi? Farkı...

5 months 3 weeks ago #1 by hzlmed
Hocam merhaba, ben de Amerika'da beyin cerrahisi istiyorum. Bahsettiğiniz Yale'de Türk kadın başasistanın bilgilerini atabilir misiniz rica etsem? Teşekkür ederim :)

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
13 years 6 months ago #2 by reckless
Ankara'da doçent bir beyin cerrahisi hocam ABD'ye fellowluk için gittiği sırada yaşadığı bir olayı anlatmıştı bir keresinde: Hoca hastanenin kafeteryasında tanımadığı Amerikalı bir doktorla yemek yemek zorunda kalmış. Adam bizim hocaya nereli olduğunu ve hangi uzmanlığı yaptığını sormuş. Bizim hoca da Türk'üm ve beyin cerrahıyım demiş. Adam da büyük bir saygı içerisinde "ooo süper. Siz türkler zaten beyin cerrahisinde mükemmelsiniz!" gibisinden birşeyler demiş. Gazi Yaşargil'den dolayı ABD'deki tıp ortamlarında Türklerin beyin cerrahisinde çok başarılı oldukları gibi pozitif bir imaj varmış:)

Dr.Bilge Kaan Aysal

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
13 years 9 months ago - 13 years 9 months ago #3 by umc
toraman yazan:

Ben İstanbul da bir sözde Eğitim Hastanesinde beyin cerrahisi asistanıyım. Geçen sene bir alt kıdemimle beraber oradaki Türk olan beyin cerrahisi şefine binbir ısrarla 2 yıldır kullanmadığımız izinlerimizle John Hopkins e observership için kabul edilip gittik. Amerika da verilen eğitim çok üst düzey bir eğitim. Türkiye de o eğitime çok az yaklaşılan yerler Uludağ , Haccettepe, Marmara, Ege...Orada 2 yıllık asistana bile beyin tümörü için hocanın sen başla ben geliyorum dediğini ve 2 saat sonra geldiğini gördüm. Kız kısacık boyu ve cılız haliyle hastanın kafasını bile zor fikse edebildi; ama hocasını mahçup etmedi ve tümöre kadar açtı. Mecburi hizmetten dolayı diplomamı alamadığım için 3 yıl önce riske atamayıp çabalamadığım için çok pişmanım. 2.5 yıldan sonra yayın yapıp kongrelerde boy göstermeye başlayınca kıdemlilerim yüzünden vakadan kesildim. Amerika da bu asla olmayacak birşey... Kesinlikle tüm arkadaşlara çağrı: beyin cerrahi olmak istiyorlarsa USMLE bunun için doğru başlangıç. ben de clinical fellowship için hazır olsun diye hazırlanıyorum ve belki de baştan yapmak için sınırlarımı zorlarım ...görcez...Şunu unutmayın ki ,cerrahi branşlardaki kıdem Türkiye de olduğu gibi ABD de de var ama : burda olduğu gibi sosyal hiyerarji değil; bilgiden kuvvet alan bir iş hiyerarşisi. Benim gözlemlerim bu kadar. Daha Fazlasını merak eden olursa her zaman yardım edebilirim. Observership için veya clerkship için Türklere sempati duyan ve tanıyan yerler, Türkiye de hangi Hoca ABD de kimle bağlantıda, yardımcı olabildiğim kadar olurum(tabi beyin cerrahisi için söylüyorum):)


Katkilar icin cok tesekkurler. Ben de bu konuda bir kac sey soyleyecegim. Beyin cerrahisi bransim degil ama cok yakin bir Turk arkadasim Yale de su an beyin cerrahisi asistanligi yapiyor, Cleveland Clinic'de de uzun sure calisti ve bu sayede ben de beyin cerrahisi konusunda hatiri sayilir bilgiler ediniyorum surekli. Ayrica bahsi gecen Johns Hopkins Hastanesi'nde de de bir yil asistan olarak calistim.

Simdi gelelim bu yazi ile ilgili tespitlerime :

1- Johns Hopkins beyin cerrahisinde liderlige oynayan bir kurum ve Amerika'daki en gozde 2-3 beyin cerrahisi programindan birisine sahip. Her yil uc kisi alinir, bu arada bu bolumun baskan yardimcisi da Istanbul Tip mezunu sakral cerrahide dunyaca unlu olan bir Turktur. Johns Hopkins Beyin cerrahisi departmani ile Turkiye'deki asistanlik programlarinin karsilastirilmasini adil bulmadigimi soylemek isterim. Burda yaptiginiz gozlemcilik sadece burdaki tecrubelerinizi kapsadigindan, bunu "ABD'de beyin cerrahisi" basligi altinda genellemek dogru olmaz. Gozlemleme firsati buldugunuz hastane ABD'de son 20 senedir araliksiz birinci secilen bir merkezdir. Burda vurgulama yapmak istedigim nokta ABD'deki merkezler arasinda buyuk farklar vardir ve bazi seckin kurumlarda yapilan kisitli tecrubeler ile ABD genelindeki uzmanlik egitimleri Turkiye ile karsilastirilamaz. Bu hem Turkiye'ye hem de kendinize haksizliktir.

2-Asistan , ogretim uyesi iliskileri yine kurumdan kuruma buyuk farkliliklar gosterir. Falanca hastanedeki falanca olay baz alinarak tum ABD'deki asistan hoca iliskilerini degerlendirmek dogru olmaz. Ancak ABD'deki asistan ogretim uyesi iliskilerinin bazi noktalarda genel anlamda farklilik gosterdigi bir gercektir. Bu da buyukl olcude ACGME kriterleri ve kurllari cevresinde sekillenir, insanlarin kisiliklerinden kaynaklanmaz. Ornegin asistanlarin kac saat calisacaklari, kac saatten sonra nobet tutamayacaklari, haftada kac saat teorik ders gorecekleri, falanca ameliyattan kac tane yapmak zorunda olduklari gibi seyler standarda baglanmistir. ACGME bu kurallar uyulmadigi takdirde programi kapatir. (ornek 2009 yilinda Johns Hopkins Dahiliye programi asistanlarin calisma saatleri siniri gectigi icin 6 aylik gozetim altina alinmistir). Bu tip zorla uygulanan kurallar nedeniyle asistanlar ACGME tarafindan korunurlar ve haklari Turkiye ile kiyasla daha fazla koruma altindadir.

3-Beyin cerrahisi diger branslara gore teknolojinin kritik bir oneme sahip olmasi nedeniyle biraz farkli bir brans. Son model "gamma knife" cihazinin olup olmamasi ya da icinde hangi yazilim surumunun calistirildigi gibi konular bile yaptiginiz ise direk olarak etkileyen etmenler olabiliyor. Her gecen gun degisime acik bir brans. Mikro beyin cerrahisinin kurucusu Gazi Yasargil'den bu yana alinan yolu cok az tip bransi almistir. Bu acidan bakildiginda beyin cerrahisi gibi branslar, eger spesifik bir ilginiz varsa (tumor gibi, anevrizma gibi, epileptik cerrahi gibi) ilgi alaninin teknoloji bagimliligi dikate alindiginda ABD'de ya da baska spesifik bir merkezde mutlaka farklilik gosterebilir. Bu sekilde dusunursek, hayalinde beyin cerrahisinin spesifik alanlarina ilgisi olanlar icin , eger bu alan Turkiye'de yoksa, en bastan ABD yoluna girmek cok mantikli olabilir.

4-Beyin cerrahisi tip branslari icinde dunya genelinde cok fazla ihtiyac olan bir brans degildir. Herhangi bir insanin hayati boyunca bir beyin cerrahina isinin dusmesi bransin dogasi geregi cok zayif bir ihtimaldir. Ama o ithimal gerceklestiginde de dunyada ondan baskasi size yardim edemez, bu kadar da ozel bir branstir. ABD'de beyin cerrahisi ihtiyaci yoktur. Bu sebeple her sene alinan asistanlar cok azdir. Ornegin Johns Hopkins tip fakultesi her yil 110 kisi alir ve Johns Hopkins beyin cerrahisi her sene 3 kisi alir. Bu 110 kisi icinde bile beyin cerrahisi isteyen 3 den fazla kisi mutlaka olur. Hal ABD icinde bile bu kadar dar bir kadro icin yarismaya sebep olurken, yabanci hekimlerin haliyle ihtiyac olmayan bir alana girebilmesi cok zordur. Bunun tek sebebi dar kadro meselesidir. Buna ragmen su anda ABD genelinde bir cok merkezde Turk ve yabanci asistanlar beyin cerrahisi tahsili yapmaktadirlar, gecmiste de bu mumkun olmustur. Beyin cerrahisini ABD'de yapmaya karar vermeden once kadro darligini ve ABD'nin bu bransa olan ihtiyacini iyi analiz etmek gerekir.

Dr Ulaş Mehmet Çamsarı

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
13 years 9 months ago #4 by deniz
Observership deneyimini daha detaylı olarak paylaşmayı düşünürsen Deneyim Bankasında çok şık duracaktır, hem de birçok kişiye yol gösterecektir. Başarı haberlerinin devamını da bekliyoruz. Kolay gelsin şimdiden.
Bu arada benim beyin cerrahisi ile pek ilgim yok ama Yale de beyin cerrahisi yapan bir Türk bayan başasistanla tanışmıştım, ve yine Yale de 1 yıldır research de olan başka bir arkadaşım daha var..onların iletişim bilgilerini mesaj atabilirim, tabi sen çoktan bağlantı kurmadıysan onlarla :)

Dr.Deniz Doruk

Resident in Psychiatry
Mayo Clinic
Rochester, MN

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
13 years 9 months ago #5 by toraman
Ben İstanbul da bir sözde Eğitim Hastanesinde beyin cerrahisi asistanıyım. Geçen sene bir alt kıdemimle beraber oradaki Türk olan beyin cerrahisi şefine binbir ısrarla 2 yıldır kullanmadığımız izinlerimizle John Hopkins e observership için kabul edilip gittik. Amerika da verilen eğitim çok üst düzey bir eğitim. Türkiye de o eğitime çok az yaklaşılan yerler Uludağ , Haccettepe, Marmara, Ege...Orada 2 yıllık asistana bile beyin tümörü için hocanın sen başla ben geliyorum dediğini ve 2 saat sonra geldiğini gördüm. Kız kısacık boyu ve cılız haliyle hastanın kafasını bile zor fikse edebildi; ama hocasını mahçup etmedi ve tümöre kadar açtı. Mecburi hizmetten dolayı diplomamı alamadığım için 3 yıl önce riske atamayıp çabalamadığım için çok pişmanım. 2.5 yıldan sonra yayın yapıp kongrelerde boy göstermeye başlayınca kıdemlilerim yüzünden vakadan kesildim. Amerika da bu asla olmayacak birşey... Kesinlikle tüm arkadaşlara çağrı: beyin cerrahi olmak istiyorlarsa USMLE bunun için doğru başlangıç. ben de clinical fellowship için hazır olsun diye hazırlanıyorum ve belki de baştan yapmak için sınırlarımı zorlarım ...görcez...Şunu unutmayın ki ,cerrahi branşlardaki kıdem Türkiye de olduğu gibi ABD de de var ama : burda olduğu gibi sosyal hiyerarji değil; bilgiden kuvvet alan bir iş hiyerarşisi. Benim gözlemlerim bu kadar. Daha Fazlasını merak eden olursa her zaman yardım edebilirim. Observership için veya clerkship için Türklere sempati duyan ve tanıyan yerler, Türkiye de hangi Hoca ABD de kimle bağlantıda, yardımcı olabildiğim kadar olurum(tabi beyin cerrahisi için söylüyorum):)

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
Time to create page: 0.276 seconds